Курение в поезде

C 2009 года в закон Украины "О мероприятиях по предупреждению и уменьшению потребления табачных изделий и их вредного влияния на здоровье населения" внесены правки, в соответствии с которыми на территории Украины курение полностью запрещено в транспорте, в том числе, в поездах дальнего следования (в т.ч. международного сообщения).

Официально нельзя курить в любом поезде, следующем по территории Украины.

Roman, где это официально прописано?

ПыСы: в 192 проблем с курением не было, а вот в 97 ко мне прикопались уже через час после отправления из Москвы. Когда я сказал что мы еще едем по территории России, был ответ - что поезд украинский и действуют на нем типа украинские законы. Если мне не нравиЦЦо - могу побеседовать на эту тему с начальником поезда.
Так что исходя из "железнодорожной" логики работников укрзализницы- в российском поезде действуют российские законы.

Roman, где это официально прописано?

В законах Украины.
Закон №210 "О внесении изменений и дополнений в закон Украины "О мероприятиях по предупреждению и уменьшению потребления табачных изделий и их вредного влияния на здоровье населения"

ПыСы: в 192 проблем с курением не было, а вот в 97 ко мне прикопались уже через час после отправления из Москвы. Когда я сказал что мы еще едем по территории России, был ответ - что поезд украинский и действуют на нем типа украинские законы. Если мне не нравиЦЦо - могу побеседовать на эту тему с начальником поезда.
Так что исходя из "железнодорожной" логики работников укрзализницы- в российском поезде действуют российские законы.

Стоило побеседовать, наверное))
В поезде действуют законы той страны, по территории которой он едет в текущий момент.

Официально нельзя курить в любом поезде, следующем по территории Украины.

Roman, где это официально прописано?

ПыСы: в 192 проблем с курением не было, а вот в 97 ко мне прикопались уже через час после отправления из Москвы. Когда я сказал что мы еще едем по территории России, был ответ - что поезд украинский и действуют на нем типа украинские законы. Если мне не нравиЦЦо - могу побеседовать на эту тему с начальником поезда.
Так что исходя из "железнодорожной" логики работников укрзализницы- в российском поезде действуют российские законы.

Гер, Roman - некурящий, ему "фиолетово"... А так - да, проблем с куревом в 192-м не испытывал, в тамбуре пепельница висела, после таможни - никто не ходил из карающих органов. А вот обратно, в 98-м, всё было, и по-полной программе.

Я к тому, чтобы не вводили в заблуждение))
А то начитается народ..)
Официально именно нельзя.
А то, как где проверяют, и что проводники говорят - уже другое дело.
Просто чтобы не было сюрпризом, если вдруг в 192-м поезде на территории Украины тоже попадутся проверяющие.

В законах Украины.
Закон №210 "О внесении изменений и дополнений в закон Украины "О мероприятиях по предупреждению и уменьшению потребления табачных изделий и их вредного влияния на здоровье населения"

Стоило побеседовать, наверное))

Да я сказал что пока мы едем по территории России - типа действуют российские законы, но это не так и работники укрзализницы были правы. Поэтому и стараюсь передвигаться на российских поездах.

В поезде действуют законы той страны, по территории которой он едет в текущий момент.

Цитатко:
"Я ехал поездом "Москва-Кишинев", транзитом через Киев. Когда пересекли русско-украинскую границу, пепельницы никто не убрал, и нам разрешали курить.
В пресс-службе "Укрзалізниці" сказали, что это нормальная ситуация: "Дело в том, что в поезде другой страны действуют правила этой страны, даже если он передвигается по территории Украины. Именно поэтому в поездах Российской железной дороги курить разрешается. А вот, например, в прибалтийских странах тоже действует запрет на курение, поэтому и в их поездах "дымить" нельзя. В украинских запрет на курение продолжает действовать, в какой стране бы он не находился".

Стырено отсюда: http://mignews.com.ua/ru/articles/6204.html

Еще этот вопрос обсуждался здесь: http://otvet.mail.ru/question/42546282/

Я к тому, чтобы не вводили в заблуждение))
А то начитается народ..)
Официально именно нельзя.

Так и я к тому-же. А то начитается народ и начнет платить вымогателям в погонах.
Официально именно что МОЖНО.

Просто чтобы не было сюрпризом, если вдруг в 192-м поезде на территории Украины тоже попадутся проверяющие.

Смело говорите что вы гражданин России, едете в поезде принадлежащем России и соответственно находитесь на территории, где действуют законы России. А проверяющий может идти... ну сами знаете куда посылают в таких случаях.

проблем с куревом в 192-м не испытывал, в тамбуре пепельница висела, после таможни - никто не ходил из карающих органов. А вот обратно, в 98-м, всё было, и по-полной программе.

Я в прошлом году забыл про этот дебильный закон и сдуру купил билеты и туда и обратно на украинский 97/98 поезд. Потом весь путь матерился, приходилось постоянно шкериться от этих уродов в погонах.

ГЕРА-Horse, пресс служба Укрзалізниці, да еще и в изложении каких-то журналистов не является для меня авторитетным источником информации. Не говоря уже о комментах на вио.
Если есть какие-то официальные документы или источники, подтверждающие это, то можно еще что-то обсуждать. В ином случае, это все ни о чем.

Потому что, на территории России - российские законы, на территории Украины - украинские. Точка.

По мне, так глупо отрицать очевидное... и тем более вводить других в заблуждение.
Законы России действуют и обязательны к применению на всей территории России (в самолетах и поездах - тоже).
Пресс служба укрзализницы не авторитет? Роман, а кто для Вас авторитет?

ПыСы: кстати скоро обещают и в русских поездах запретить курение. Владимир Якунин это уже озвучил. Дело осталось за малым, протащить сам закон. Так что скоро будем летать самолетами. 

Потому что, на территории России - российские законы, на территории Украины - украинские. Точка.

Вот именно. Роман, Вы сами и ответили.

ГЕРА-Horse,попробуйте электронную сигарету, во всяком случае сутки в поезде можно и ее подымить.

Кстати, о курении. Я некоторое время имела такую привычку и ходила в тамбур на перекуры. Ни разу никто ничего не сказал, вешались пепельницы. Даже на территории Украины проводники не предупреждали. Сейчас бросила)))

По мне, так глупо отрицать очевидное... и тем более вводить других в заблуждение.
Законы России действуют и обязательны к применению на всей территории России (в самолетах и поездах - тоже).

Территория поезда не является территорией другого государства. Только собственностью. Пересекая границу, поезд полностью попадает под юрисдикцию страны пребывания.
Воздушные и морские судна - это другое.

Пресс служба укрзализницы не авторитет? Роман, а кто для Вас авторитет?

Выше уже написал. Официальный документ от официального источника. Пресс-служба может сказать что угодно. Это конечно, лучше, чем проводник, но тем не менее. Не всегда там работают компетентные люди. Дали бы они ссылку, на основании чего так ответили. Они же, по идее, должны были чем-то руководствоваться. Да еще и не известно, каким в действительности был ответ.

ГЕРА-Horse,попробуйте электронную сигарету, во всяком случае сутки в поезде можно и ее подымить.

soralena, спс конечно за совет, пробовал я курить эл.сигарету - фигня полная. Из серии безалкогольного пива и резиновых женщин)))

Просто форум информационный. Я сам в 2009 году не знал про принятие такого закона на Украине и сев в 97/98 поезд что называется "попал".
Теперь по возможности езжу только поездами РЖД. Конечно на 192 не очень удобно обратно возвращаться. Уходит в полночь, приходит в Москву рано утром, но терпеть неудобства и сутки прятаться от украинских полицейских - для меня еще большее неудобство.

Территория поезда не является территорией другого государства. Только собственностью. Пересекая границу, поезд полностью попадает под юрисдикцию страны пребывания.
Воздушные и морские судна - это другое.

С чего вдруг - это другое?
Roman, почитайте Закон РФ о железнодорожном транспорте. Там четко написано что действуют законы РФ, если только иное не предусмотрено международными договорами РФ.

Выше уже написал. Официальный документ от официального источника. Пресс-служба может сказать что угодно. Это конечно, лучше, чем проводник, но тем не менее. Не всегда там работают компетентные люди. Дали бы они ссылку, на основании чего так ответили. Они же, по идее, должны были чем-то руководствоваться. Да еще и не известно, каким в действительности был ответ.

Roman, я как бы не собираюсь спорить и агитировать за советскую власть. Тем более я не юрист и мои советы курильщикам основаны только на личном опыте, поскольку сам столкнулся с такой проблемой.

Поэтому всем курильщикам чтобы не мотать себе нервы общением с украинскими ментами и не платить штрафы - искренне советую передвигаться на поездах РЖД (чем и является 192 поезд), которые находятся под юрисдикцией России. Там и пепельницы висят в тамбурах и гонять вас никто не будет.

У меня есть предположение, почему такой запрет может быть актуален в поездах УЗ.
Если внутренними правилами перевозчика (УЗ в данном случае) запрещено курение, то это правило распространяется на весь маршрут следования. А вы, покупая билет УЗ, соответственно, обязуетесь выполнять эти правило.
И именно к законодательству стран это отношения не имеет.
Но в этом случае, в российских поездах, идущих по территории Украины, курение, все равно получается, запрещено, так как здесь уже вступает в действие законодательство, ограничивающее данный момент.

Roman, почитайте Закон РФ о железнодорожном транспорте. Там четко написано что действуют законы РФ, если только иное не предусмотрено международными договорами РФ.

Почитал. Не нашел там такого.

Про международные договоры там сказано в контексте действия именно этого закона. Что если в договорах установлены иные правила, то они имеют приоритет перед законом.

С чего вдруг - это другое?

С того, что территорией государства могут являться морские и воздушные судна. Поезда - нет.
Причем, к примеру, законы государства приписки самолета действуют только когда он в воздухе. А когда на земле - законы того государства, где он находится.

Будет время, могу поискать документы на этот счет.

блин...напрягает что то про курение запрет очень. А пока по россии едет хотя бы можно??? и вообще курящие каким образом эт всё делают теперь?? как я поняла с проводниками не вариант уже договариваться?(

Belolik, чтобы сказать точно, требуется дополнительное изучение вопроса)
Как говорят выше, в поездах формирования УЗ запрещают курить даже на территории России. Теоретически, если это прописано в правилах перевозчика, то такое требование может быть правомерно.
Так что, если хотите гарантированно курить хотя бы на территории России - пользуйтесь поездами формирования РЖД.